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Busco cachorro, preferiblemente en Madrid, con muchas dudas y preguntas!

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Re: Busco cachorro, preferiblemente en Madrid, con muchas dudas y preguntas!

Mensaje  brembo el Sáb Abr 27, 2013 11:45 pm

RIBERA DEL DUERO BULLDOG escribió:La raza de por sí es complicada con lo cual si añadimos el componente del color como factor determinante se complica aún más.Es complicada en parte por el grado de consanguinidad intrínseco en la misma,Ethea ha publicado mucho acerca de este tema.
Si lo que queremos es un pied no es complicado si qeuremos un buen pied es el sueño de muchos criadores.Un buen pied es un manto blanco uniforme sin motas y unos parches correctamente distribuidos y con una simetría más o menos determinada,no hace mucho se puso un artículo en francés acerca de esto.
Si preguntas a un particular o a un criador poco introducido en la raza te dirá que no es complicado total es coger un perro "blanco y negro" y cruzar los dedos y que te salga bien la jugada pero si preguntas como has hecho a criadores con experiencia en la materia te dirán lo complicado que es...esta es una de las razones por la que se han separado los colores para que los pied no sean tan residuales,y si son más residuales es obvio concluir que es porque son más dificultosos.A mi personalmente me encantan pero no me meto en ese fregao...
Te pondré un símil abrimos una botella de Vega Sicilia, nos tomamos un trago y joder a poco que nos guste el vino vamos a notar la diferencia,a lo mejor un sumiller nos saca muchos más matices sabores etc y un catador profesional a lo mejor el vino que nos parece tan maravilloso nos dice que lo tiremos por el fregadero por una mala conservación.... con esto te quiero decir que primero analices lo que quieres y para qué lo quieres,luego valora los riesgos del color etc y por último ya toma tu decisión,lo que a un criador exigente no le vale como semental puede ser un excelente perro de compañía para un particular

Agradezco de veras tus palabras, son claras y bastante interesantes.

Yo tengo 100% lo que busco, quiero un bulldog frances macho, color pied, de criador, y que esté libre de alergias varias, enfermedades hereditarias, problemas de respiración, corazón, hernias, etc.

Que tenga las manchas mejor o peor definidas, que las motas sean mas o menos perfectas, que haya cierta simetría en sus manchas, etc, todo eso me da absolutamente igual.
El perro va a a ser como perro doméstico, quiero macho pied, y sin enfermedades, ni más, ni menos.

Aún así, siendo tan realmente complicado para un criador encontrar un buen pied, es lógico que acaben llendo a lo seguro, y sean propensos a camadas de brinle o fawn.
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Re: Busco cachorro, preferiblemente en Madrid, con muchas dudas y preguntas!

Mensaje  brembo el Sáb Abr 27, 2013 11:49 pm

Punta da Moa escribió:Hola:
Por qué no hablas con Alfonso Ferrer?
Sin duda alguna, ha aportado muy buenos pied a la raza como por ejemplo Etienne de El Mencey Loco, Farouk, ...

Un saludo.
Ana

http://ingrus.net/frbull/en/details.php?id=51838

Pues te agradezco de veras el contacto.

También me han recomendado al criador Elba de Lope, de hecho estuve hablando con Andrés, uno de los dueños, y quedé bastante contento, ya que es probable que para verano quizás puedan ofrecerme algo.

Aún así, mañana Domingo llamaré a Alfonso Ferrer como me has dicho, para tratar de hablar con el y preguntarle a ver que pudiera tener o que estan pensando tener para este año. El único inconveniente quizás que están en Tenerife, pero bueno, quizás si que me compensa ir a por él allí.
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Re: Busco cachorro, preferiblemente en Madrid, con muchas dudas y preguntas!

Mensaje  RIBERA DEL DUERO BULLDOG el Dom Abr 28, 2013 2:43 pm

Ambas opciones son muy buenas!!

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Re: Busco cachorro, preferiblemente en Madrid, con muchas dudas y preguntas!

Mensaje  lrene el Dom Abr 28, 2013 4:52 pm

Nalalu, en Sevilla, tiene cachorros pied y pied fawn disponibles!!!!
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Re: Busco cachorro, preferiblemente en Madrid, con muchas dudas y preguntas!

Mensaje  Roja el Mar Abr 30, 2013 12:18 pm

Leyendo este hilo, me surgen algunas dudas que quisiera plantear.


Como bien ha comentado la persona que lo inició y algun@s de los que habéis comentado posteriormente, NADIE te va a dar total seguridad de que el cachorro que adquieras esté libre de enfermedades (digamos graves). Yo, obviamente quiero un cahorro sano del que poder disfrutar sin sufrir porque esté enfermo. Pero la duda que tengo es ¿Cuál es el precio máximo que pensáis que se debe de pagar por un cachorro de bf sano? Cuando digo sano, quiero decir sólo eso.
Llevandolo a otro terreno, estableceré (con vuestro permiso) el siguiente paralelismo. Supongamos una chica, María, que podemos llamar "sana". Vamos, que lo máximo que ha tenido en su vida son resfriados y alguna gripe. Y ahora supongamos otra chica, Carmen, que padece problemas de estomágo, alguna alergia y miopía de la que se operó hace poco. Bien, ahora supogamos que María es una chica "del motón" y Carmen una chica con unas medidas de 90-60-90, que ha ganado varios certamenes de belleza. A grosso modo, sin tener demasiado en cuenta la casuistica total de la genética, ¿Podríamos decir que los hijos de Carmen serán más sanos que los de María?

Algo parecido a esto me está pasando con algunos criadores, que al llamar a preguntar por un cachorro lo primero que me dicen es que es hijo de tal y cual que son campeones de no se qué y que vale 2000, 1000euros. ¿ Creeis que el hecho de que los padres sean mejores estéticamente hablando, justifica pagar ese precio por un cahorro que quiero como mascota? ¿Garantiza que esté sano? Tengo la impresión de que muchos criadores lo que me venden es la hijo de Carmen...

Con mis palabras no quiero herir sensibilidades. Sé perfectamente que este foro está lleno de amantes de la raza y criadores. Pero lo que tampoco veo lógico, es que se pida por un cachorro 1000 ó 2000 euros estando la situación económica del país como está y cuando encima muchos criadores defienden que son amantes de los animales y no hacen negocio con ellos.

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Re: Busco cachorro, preferiblemente en Madrid, con muchas dudas y preguntas!

Mensaje  lrene el Mar Abr 30, 2013 1:13 pm

yo creo, y esto es una opinion 100% personal, que en primer lugar hay que hacer una distinción entre lo que son enfermedades comunes y/o accidentales (resfriados, gripes, caidas tontas porque eres torpe y no lo puedes evitar...), y lo que son enfermedades con carga genetica y caracter congénito.

De resfriados, gripes, gastrointeritis, rotura de algun hueso y accidentes varios...no está libre ni el mejor de los ejemplares.

En cuanto a enfermedades que a dia de hoy se conocen como "tipicas" en la raza (luxaciones de rotula, displasia de caderas, hemivértebras, hernias discales, paladar elongado, paladar hendido...), yo soy de esas personas que piensan que si un criador te dice que sus perros son 100% libres de enfermedades...te está mintiendo...eso es IMPOSIBLE de saber al 100%.

Lo que si es cierto es que estudiando cruces y seleccionando ejemplares (que aparte de pasar unas pruebas de salud,) nunca han manifestado sintomas de ninguna de estas enfermedades, disminuyes considerablemente la probabilidad de que esos cachorros fruto de ese cruce, pudiesen manifestar esas enfermedades...

Ojo, creo que un cachorro con hemivertebra sintomática puede pasarle a cualquier criador...para mi, lo que diferenciaria a un buen criador de un mal criador es, aparte del echo de no hacer las cosas a voleo y estudiar bien los cruces, la forma de comportarse si llegada la hora surgiese un problema ante el que tuviese que responder...ahi es donde un criador da o no da la talla.

En cuanto al "fisico" (morfologia), en mi opinion, lo que se intenta, o lo que se deberia intentar, es ajustar o reorientar el estandar hacia ejemplares saludables, por ejemplo...espaldas algo mas rectas...algo menos cortas...narinas mas abiertas, cuellos grandes...es decir sacrificar un poco el tema fisico en pro de la salud...creo que perros que se ajusten al estandar, que sean buenos ejemplares, y que a su vez estén sanos...es posible...si se quiere.

Sobre el precio de un cachorro de criador...te diré que hay afijos que venden cachorros a 900euros y a mi me parece caro, y hay otros que venden cachorros a 1.300euros y a mi me parece razonable...hay que analizar y tener claro lo que buscas y lo que quieres y en base a eso ir descartando opciones...te pongo un ejemplo

Imagina que quiero adquirir un cachorro de compañia, y que doy prioridad a la salud, porque nunca pisaremos un ring y nunca criaremos...y resulta que encuentro un criador con una camada y que los cachorros me encantan...pero el criador se ha ido a USA con su perra porque considera que el mejor macho para su perra está en ese pais...ahora vamos a calcular a grosso modo los gastos (no voy a poner importes porque no creo que haga falta):

Billete ida y vuelta a usa para el criador y billete para la perra.

Alojamiento y dietas en USA

Gastos veterinarios de pruebas de salud de la perra

Gastos veterinarios de la inseminación en usa

Gastos de la monta...

Gastos de la gestación de la perra (revisiones veterinarias correspondientes, pruebas, cuidados...)

Gastos de cesarea y manuntencion tanto de la madre como de los cachorros...

Gastos veterinarios de los cachorros hasta su entrega (vacunacion, desparasitacion)

Tramites de loe e inscripcion de la camada...

Estamos hablando de unos gastos de miles de euros...y de hacer las cosas bien...y ahora resulta que la perra viene solo con 2 cachorros...

Ni aun vendiendo esos cachorros a 1.500euros ganas dinero...

Y ahora te pongo el ejemplo totalmente contrario...otro afijo que en su momento compró un macho, y que lo usa para todas sus perras, que no insemina si no que hace monta natural, que hace las menos pruebas de salud posible y se gasta lo menos posible en los cuidados de la hembra durante la gestación, etc etc...y cuando le viene la camada son 7 cachorros...y los vende a 900euros cada uno...ese criador si hace dinero...

Evidentemente aqui y en la chonchinchina 900euros son menos euros que 1.500euros...peeeeeeeeeeeero si tengo los 1.500euros y me lo puedo permitir...yo me quedo con el primer cachorro...y sinceramente el cachorro de los 900euros me parece caro...

Y es mas, te digo que me inspira mucha mas confianza el primer criador que el segundo...porque el segundo es evidente que va a la pela...asi que lo mas probable es que si le compro el cachorr a el y luego tengo algun problema del que se tenga que responsabilizar economicamente...no estoy convencida de que lo haga...

Sobre el tema de que hay criadores que venden a los cachorros con el unico reclamo de "hijo de, nieto de, prima segunda por parte de madre...", pues si...pero es lo mismo de siempre...quien se lo quiera tragar se lo tragará y quien no se lo quiera tragar...seguirá buscando...el problema principal es el de siempre la DESINFORMACIÓN, si una persona desinformada cae en manos de un vendemotos...no tiene armas para evitar que le engañen...y al final...le encaloman al cachorro tataranieto del supercampeon de turno.
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Re: Busco cachorro, preferiblemente en Madrid, con muchas dudas y preguntas!

Mensaje  zabalita el Mar Abr 30, 2013 1:22 pm

Que bien pregunta Roja y que bien responde Irene, arrebatada estoy. bounce
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Re: Busco cachorro, preferiblemente en Madrid, con muchas dudas y preguntas!

Mensaje  lrene el Mar Abr 30, 2013 1:37 pm

Hoy estoy inspirada! Que vivan las semanas con dos Vierneeeees! Iuuuhu!!!
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Re: Busco cachorro, preferiblemente en Madrid, con muchas dudas y preguntas!

Mensaje  Roja el Mar Abr 30, 2013 1:56 pm

Irene estoy totalmente de acuerdo con lo que has expuesto. Lo quería decir con mi anterior mensaje es exactamente lo que has comentado en tu ejemplo. Está claro que en esta vida, nada es gratis y si alguien ha gastado un dinero en esa camada que mínimo que lo recupere? Pero a veces me da la sensación de que algunos criadores lo único en lo que inciden para justificar el elevado precio del cachorro es que la madre fue " reina de las fiestas" de una aldea perdida en la que posiblemente fuera la única candidata en su categoría... En nigún momento aducen motivos lógicos como los que plantea Irene y que justifican más que de sobra su precio.
En mi caso que sólo sería de compañía, con que esté libre de enfermedades congénitas me doy por contenta. No pienso ni en montas ni en shows, por lo que no es primordial que el cachorro tenga andares " graciosos" , ni las orejas bien colocadas.....

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Re: Busco cachorro, preferiblemente en Madrid, con muchas dudas y preguntas!

Mensaje  lrene el Mar Abr 30, 2013 2:09 pm

Te da esa sensacion porque es un echo que este tipo de ¿criadores? existen, y lo pongo con interrogaciones porque a mi no me gusta llamar CRIADOR a cualquiera, para mi el termino CRIADOR implica una serie de cualidades que muchos AFIJOS no cumplen, asi que yo distingo entre AFIJO (cualquiera que pague la tasa y haga las gestiones puede obtenerlo) y CRIADOR (que debe tener afijo, pero que ademas debe cumplir una serie de requisitos que para mi son OBLIGATORIOS).
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Re: Busco cachorro, preferiblemente en Madrid, con muchas dudas y preguntas!

Mensaje  Darío 3 el Mar Abr 30, 2013 3:10 pm

Amen!!!!!!
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Re: Busco cachorro, preferiblemente en Madrid, con muchas dudas y preguntas!

Mensaje  Roja el Mar Abr 30, 2013 9:36 pm

lrene escribió:Te da esa sensacion porque es un echo que este tipo de ¿criadores? existen, y lo pongo con interrogaciones porque a mi no me gusta llamar CRIADOR a cualquiera, para mi el termino CRIADOR implica una serie de cualidades que muchos AFIJOS no cumplen, asi que yo distingo entre AFIJO (cualquiera que pague la tasa y haga las gestiones puede obtenerlo) y CRIADOR (que debe tener afijo, pero que ademas debe cumplir una serie de requisitos que para mi son OBLIGATORIOS).


Nuevamente, te doy la razón por completo, Irene. La palabra criador a muchos que te dicen que lo son e incluso ellos mismos se lo creen, les queda grande ya que no cumplen para nada lo que este término implica (al menos como yo lo entiendo).

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Re: Busco cachorro, preferiblemente en Madrid, con muchas dudas y preguntas!

Mensaje  brembo el Miér Mayo 22, 2013 12:47 am

Pues nada, vengo con malas noticias Sad El criador que había elegido, hoy mismo acaba de tener la camada, y aunque ha sido bastante numerosa, sólo hay dos machos en color atigrado, y hembras pied, por lo que me tocará seguir buscando...

El domingo me dedicaré gran parte del día a la feria canina del IFEMA, y a ver si hablo con criadores y encuentro alguno, que imagino que por haber un especial de la raza en el fin de semana iran bastantes criadores.

Ya sabéis chic@s, si sabéis de algun criador que tenga pensado tener una camada y que salgan machos pied, por favor comentármelo por aquí o por MP.
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Mensaje  Sweet Obsession el Miér Mayo 22, 2013 7:51 am

¿Cuál era el criador Brembo? Tocará seguir buscando!!

Mis caprichitos en Zaragoza tiene un macho pied disponible, es blanco entero me parece o casi entero con un parche en el ojo, puedes verlo en su facebook (buscas mis caprichitos y aparece)

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Re: Busco cachorro, preferiblemente en Madrid, con muchas dudas y preguntas!

Mensaje  lrene el Miér Mayo 22, 2013 9:33 am

Habla con chema, de la ribera del duero, el domingo estara en la exposicion de madrid. Tiene disponible y listo para entregar un cachorro macho estupendo y estoy segura q te lo podria traer a madrid!!!
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Re: Busco cachorro, preferiblemente en Madrid, con muchas dudas y preguntas!

Mensaje  rubenbaraja el Miér Mayo 22, 2013 3:43 pm

lrene escribió:Habla con chema, de la ribera del duero, el domingo estara en la exposicion de madrid. Tiene disponible y listo para entregar un cachorro macho estupendo y estoy segura q te lo podria traer a madrid!!!

¡¡¡Macho estupendo y muy guapo, además se podrá ver a su padre en directo en el ring!!!
Eso sería recibir el cachorro CALENTITO CALENTITO... Puesto que tener la fortuna que coincida el punto obligatorio y recibas tu cachorro en tu propia ciudad, cuando lo más normal es tener que ir a recogerlo a la casa del criador.
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